El licenciado Camacho se enteró directamente porque yo se lo dije, y se lo
dije previamente, platicamos, no le gustó a Luis Donaldo la designación, pero
le expliqué las virtudes que tenía el poder proceder de esa manera y entendió
los argumentos, entendió las razones y sabía que el tener un clima de paz era
fundamental para poder encauzar no sólo su campaña sino la de todos los
candidatos a la Presidencia de la República: Salinas...
El ex mandatario respondió a los señalamientos de Luis Colosio, padre del
ex candidato priísta a la presidencia en el sentido de que su hijo fue asesinado
en un entorno político en el que las relaciones de su hijo con el entonces
mandatario estaban muy deterioradas.
A continuación, Dossier Político presenta la conversación íntegra:
JOAQUÍN LÓPEZ DÓRIGA (JLD): Señor licenciado Salinas, muy buenas
noches.
CARLOS SALINAS DE GORTARI (CSG) Joaquín, buenas noches y muchas gracias por
tener esta oportunidad de conversar con usted y con el auditorio.
JLD: Bien. Esta, esta declaración, este señalamiento del papá de Luis
Donaldo Colosio: “que fue ultimado en un clima profundo de deterioro de sus
relaciones con él”. ¿Es cierto esto del deterioro de sus relaciones con Luis
Donaldo Colosio?
CSG: Mire Joaquín, este año se cumplen 10 de la terrible muerte de Luis
Donaldo y quien más resultó lastimada fue sin duda su familia, pero también la
muerte de Donaldo fue un golpe muy fuerte en contra mía y sin duda en contra de
mi gobierno. ¿Por qué? Porque Donaldo estaba totalmente comprometido con el
proceso de reformas que llevábamos a cabo y su muerte precisamente descabezó ese
proceso de reformas. Así que esa muerte que tanto lastimó a su familia fue un
enorme daño para mí, que tenía la responsabilidad de conducir la Presidencia de
la República.
JLD: Existía...
CSG: Déjeme precisarle que la campaña de Donaldo se inició en enero de
1994, sí en una situación difícil por el estallido del conflicto en Chiapas;
pero en marzo de 1994 nuestra comunicación era fluida; nuestra cercanía no se
había visto afectada y el diálogo era constante.
No conozco la fuente que tenga el padre de Donaldo para hacer esa
afirmación, pero sí le puedo decir que los diálogos directos, cercanos que a lo
largo de esos intensos meses tuvimos con Luis Donaldo, ahí la cercanía siempre
estuvo.
JLD: Bien, hablaba usted del inicio de la campaña. Fue un lunes 10 de enero
de 1994, el mismo lunes que usted da a conocer el nombramiento de Manuel Camacho
Solís como comisionado para la paz de Chiapas y además sin salario. Nunca quedó
claro esto de sin salario, que fue determinante para construir la idea de que
era el candidato alterno, el candidato sustituto.
CSG: Yo creo Joaquín que hay que entender esa circunstancia en su contexto.
México vivía momentos muy tensos por el levantamiento en Chiapas, la prioridad
para los mexicanos era recuperar un ambiente de paz, de concordia y también de
reconciliación con el grupo indígena que se había levantado. Lo que se anunció
ese 10 de enero fue precisamente la designación del comisionado, pero también la
amnistía generalizada a los que se habían levantado y sin duda el cese
unilateral de las hostilidades.
Fue una decisión muy importante para encauzar por vías pacíficas ese
conflicto, fue una decisión que yo platiqué con Luis Donaldo antes de
anunciarla. Él me comentó que ya había pospuesto una vez el arranque de su
campaña porque la tenía prevista para unos días antes, que la había pospuesto
para el día 10, que entendía los motivos importantes para encauzar el proceso de
paz de hacer esos anuncios pero que él prefería no posponerla una vez
más.
Así que Joaquín vistos en el contexto de ese momento y de la importancia
que tenían los hechos a favor de la paz es que se entiende la decisión de esos
nombramientos.
JLD: Dígame la versión, por ejemplo del General García Reyes, es que Luis
Donaldo se enteró de los nombramientos por la televisión aquel lunes 10 de
enero. ¿Esto es cierto?
CSG: No, el licenciado Camacho se enteró directamente porque yo se lo dije,
y se lo dije previamente. Lo platicamos, no le gustó a Luis Donaldo la
designación, pero le expliqué las virtudes que tenía el poder proceder de esa
manera y entendió los argumentos, entendió las razones y Donaldo sabía que el
tener un clima de paz era fundamental para poder encauzar no sólo su campaña
sino la de todos los candidatos a la Presidencia de la República.
JLD: ¿Qué reservas tenía Luis Donaldo Colosio sobre Manuel Camacho?
CSG: Bueno... Habían contendido ambos por la candidatura, habían tenido
diferencias pero yo diría que no fundamentales y cuando se hizo la postulación
de Luis Donaldo a finales de noviembre de 1993 recuerde usted que hubo aquellos
momentos de retraso del licenciado Camacho.
JLD: Sí, fue el domingo 28 de noviembre.
CSG: Así es y entonces ese domingo por la mañana cuando el partido postuló
a Donaldo como su candidato a la Presidencia todos los otros precandidatos que
había felicitaron a Donaldo. El licenciado Camacho decidió retrasar su
felicitación. En fin es un asunto que se habló y se aclaró.
JLD: Pero usted luego hizo a Manuel Camacho, Secretario de Relaciones
Exteriores.
CSG: Sí, él decidió permanecer en mi equipo de trabajo y pasó de la oficina
de Jefe del Departamento del Distrito Federal a la Secretaría de Relaciones,
efectivamente.
JLD: Habla Don Luis Colosio del deterioro. ¿Sí se deterioraron sus
relaciones con Luis Donaldo a lo largo de la campaña?
CSG: No, fíjese Donaldo que lo que sé ... Joaquín lo que se intensificó con
Donaldo fue el diálogo directo, ¿por qué? Porque las circunstancias estaban muy
complicadas con el levantamiento de Chiapas; después tuvimos situaciones un poco
de inestabilidad económica.
Teníamos una comunicación constante pero dos responsabilidades diferentes.
Él tenía la responsabilidad de encabezar su campaña y yo la responsabilidad de
la Presidencia de la República y entendimos muy bien que eran dos rieles de una
misma vía que estaban trabajando para el mismo propósito de lograr un ambiente
de concordia política en el país, Joaquín.
JLD: Aquel discurso de Luis Donaldo Colosio en marzo en el Monumento a la
Revolución: ¿usted lo conocía antes? ¿Lo hablaron? ¿Le molestó, le irritó como
se ha llegado a decir?
CSG: Mire el discurso del 6 de marzo Donaldo tuvo la amabilidad de
hacérmelo llegar antes y lo comentamos ampliamente después. Déjeme decirle que
también se ha olvidado que fue un discurso muy criticado al día siguiente por
los distintos partidos de oposición.
Ya después quisieron hacer de ese discurso, pues, otra plataforma para
apuntalar sus observaciones, sus afirmaciones, pero al día siguiente del
discurso la oposición dijo que Donaldo no había roto con el gobierno. Le
exigieron que compitiera con otros miembros del partido, pero lo que se tiende a
olvidar Joaquín, es que atrás de ese discurso también estaba todo el quehacer de
Donaldo a lo largo de su vida en la administración pública y en las tareas del
partido.
Ahí estaba el Donaldo demócrata al reconocer los resultados de Baja
California, se acuerda usted; también estaba el Donaldo reformador con la Décima
Cuarta Asamblea del PRI; el Donaldo con el espíritu social, cuando promovió el
programa de Solidaridad; el Donaldo a favor de las reformas en la economía; el
Donaldo que también apoyó las reformas al Artículo 130 de la Constitución porque
fue el PRI el que las propuso, incluso ante el Congreso.
Se olvida una declaración que recogió la revista Proceso, precisamente al
día siguiente de ese discurso, el 7 de marzo, donde Donaldo concluía la
entrevista diciendo: "sí, el país quiere cambios, pero sin desandar lo andado".
Esa es la realidad Joaquín.
JLD: ¿Era la continuidad de su proyecto Colosio?
CSG: Colosio era la profundización de las reformas que se venían haciendo
para que el país tuviera crecimiento con justicia Joaquín, eso es lo que se
perdió dramáticamente para el país con la muerte de Donaldo Colosio. Un golpe
tremendo, tremendo contra el país.
JLD: ¿Usted habló con Manuel Camacho alguna vez de la posibilidad de que
fuese el candidato alterno sustituto, entre usted y yo dígamelo?
CSG: No había posibilidad de ningún candidato alterno y acuérdese Joaquín,
lo dije yo en un discurso que pronuncié ante todo el priísmo del país con
aquella frase, que la expresé en términos coloquiales para que no se hicieran
bolas ¿no?
JLD: Entonces no hubo tal deterioro, porque hay una carta que le envía el
entonces Coordinador de la campaña Ernesto Zedillo a Luis Donaldo Colosio,
candidato presidencial del PRI, sugiriéndole que se acercara a usted, que limara
asperezas, que como que reconstruyeran la relación.
CSG: A ver Joaquín, y no cree usted que sería bueno preguntarle al que
mandó la carta por qué expresaba esas cosas en la misiva. Yo creo que aquí más
que preguntarme a mí qué opino sobre ella, hay que preguntarle al que la
escribió. Pero déjeme decirle algo que sí me llama la atención. La fecha de la
carta ya se fijo cual es, 19 de marzo.
JLD: Así es, día de San José.
CSG: Es decir en esas fechas el candidato Colosio había decidido hacer
cambios a su equipo y entre los cambios estaba el del Coordinador de su campaña.
No sabemos y sería bueno saber si el Coordinador sabía que lo iban a cambiar y
por eso proponía un relanzamiento, desde su óptica, pues para modificar la
decisión de su posible relevo.
JLD: Esto de los cambios en el equipo de campaña de Luis Donaldo Colosio lo
habló Colosio con usted.
CSG: Sí, como no.
JLD ¿Y le mencionó el caso del cambio de Zedillo como Coordinador?
CSG: Mencionó varios Joaquín, varios. El del Coordinador específicamente lo
supe después por expresión de su viuda la señora Diana Laura. Por cierto Joaquín
todo esto que le estoy diciendo no es algo nuevo o que se haya ocultado; incluso
lo he plasmado en el libro que publiqué --México, un paso difícil a la
modernidad-- con todo detalle en dos capítulos dedicados específicamente a
precisar estos aspectos y además, lo más importante Joaquín, en estos 10 años
han habido cuatro fiscales responsables de la investigación, tres de los cuales
se comportaron con gran seriedad, publicaron sus conclusiones y sería bueno
atender a las evidencias que están precisamente en los expedientes después 10
años de una intensa investigación.
JLD: ¿Usted declaró ante el agente del Ministerio Público?
CSG: Claro que sí Joaquín.
JLD: ¿Qué le preguntó el agente, lo señaló a usted como presunto
responsable, como testigo, cómo lo declararon?
CSG: Me pidieron mi testimonio para poder enriquecer la investigación que
estaban haciendo, y es más Joaquín, para su información, yo le pedí al fiscal
que quería aportar un testimonio a la investigación.
JLD: ¿La pregunta es quién y por qué mandó matar a Colosio?
CSG: Mire Joaquín, el asesino material lo detuvimos nosotros, lo sometidos
a juicio y al terminar mi gobierno continuaba vivo, en prisión y sujeto a la
sentencia que el juez le había impuesto.
Ahora Joaquín, si alguien tiene evidencias reales, que no fabricadas, tiene
obligación de presentarlas, porque ya han pasado 10 años, pero si no hay
evidencias para hacer afirmaciones, quien las promueva está haciendo acusaciones
que merecen ser rechazadas. Mire Joaquín, no hay que envenenar al país con
afirmaciones sin sustento, pues que puedan representar a agendas personales o
otros personales intereses. Pero son tiempos estos en los que hay que ver para
adelante, con un ánimo de sumar y no de restar ni dividir.
JLD: Dígame licenciado Salinas, ¿qué dice usted cuando hay quienes miran
hacia usted cuando hablan del asesino de Colosio?
CSG: Pues yo diría que miren a alguien que sufrió terriblemente por la
muerte de Donaldo Colosio.
JLD: ¿No había, como dice Don Luis Colosio, en su entorno una influencia
muy tenaz para desacreditar la capacidad de Colosio?
CSG: Yo creo que sería bueno nuevamente leer los testimonios que están en
los expedientes, ahí precisamente en los testimonios, está recogido el del
Coordinador de Comunicación Social de la campaña del propio Colosio, quien
afirmó tajante: "nadie impidió que los medios cubrieran la campaña". Además,
declaró el Coordinador tan cercano a Donaldo Colosio, "la comunicación entre el
candidato y el presidente no sólo era cordial sino también afectuosa y era sin
intermediarios"; ahí está declarado en los testimonios, Joaquín, y yo lo invito
a usted, y a todos aquellos interesados en buscar la verdad de este hecho tan
doloroso y que tanto nos duele todavía a algunos para que pueda verificarse lo
que se sabe en base las evidencias y no las fabricaciones.
JLD: Déjeme hacerle una pregunta más licenciado Salinas. ¿Por qué cree
usted que hay una opinión pública que de nuevo cuando se habla del asesinato de
Colosio, lo vuelva a mirar a usted?
CSG: Mire Joaquín, siempre que han ocurrido magnicidios, la opinión pública
tiene duda de las investigaciones que se realizan, y sabe por qué, porque el
efecto de magnicidio es tan grande para el país, para la convivencia social, que
es difícil aceptar los resultados de las investigaciones en México y en
cualquier lugar del mundo, pero a esto, hay que agregarle que a partir de 1995,
hubo una campaña deliberada para afectarme directamente y también disminuir la
figura de Colosio.
JLD: ¿Ahora?
CSG: Qué le parece Joaquín.
JLD: Dígame una cosa, le voy a hacer una pregunta muy clara, como todas las
que le hago.
De cara a todo esto, ¿usted se mira las manos y las tiene limpias de esta
muerte?
CSG: Mire Joaquín yo me miro todas las mañanas y me digo: ¡Cómo nos hace
falta Donaldo! ¡Cómo le hizo falta Donaldo al país para consolidar la reforma!
¡Cómo hace falta mi amigo cerca!
JLD: Señor licenciado Salinas, le aprecio mucho que me haya contestado esta
llamada esta noche.
CSG: Yo le aprecio a usted como siempre la franqueza de sus preguntas y le
ofrezco el respeto a mis respuestas, sobre todo a los televidentes.
JLD: Sí. Muchas gracias. Déjeme hacer una cosa, porque no hacemos un
acuerdo de una vez, o vemos una cita, vamos, más que un acuerdo, porque no viene
usted en vivo un día.
CSG: Encantado Joaquín, me gustaría mucho hablar de esto y de cualquier
otro tema que usted o el auditorio tenga interés de conversar, creo...
JLD: Bueno, es un compromiso entonces...
CSG: Sin duda Joaquín, que de los temas del pasado hay que hablar y también
de las perspectivas del futuro que tanto le interesan y le importan al
país.
JLD: Sí, mientras tanto... pero para llegar al futuro tenemos que dejar muy
claro desentrañar bien lo que nos ha pasado. Muchas gracias.
CSG: Pero, sabe que Joaquin, vuelvo al punto, desentrañar lo que ha pasado
en relación con las evidencias, no con las fabricaciones.
